纳入高中实行12年义务教育-内蒙古新闻网-专题

人大代表郝跃

　　主持人：各位网友，大家好！欢迎来到腾讯教育直播间，现在正值两会期间，教育问题成为两会的热点，代表和广大网友关注的像义务教育问题，教育公平问题，职业教育问题，一直都是非常火的议题，特别是义务教育的年限问题今年也引起了广泛关注，人大代表郝跃先生提出将义务教育增加到12年，把高中也纳入到义务教育的范围，今天很荣幸我们把郝跃先生请到了我们的直播间。郝先生，您好！

　　郝跃：你好！

　　主持人：郝跃先生目前的身份是全国人大代表，他现在的职务是西安电子科技大学的副校长，也是博士生导师，他一直活跃在教育界。您提出要把高中阶段纳入到义务教育的范围，为什么要提出这样的一个想法呢？

　　郝跃：各位下午好！非常高兴到腾讯做客，教育这个问题应该讲是大家非常关注的问题，那么多年实际上中国的教育无论是基础教育还是高等教育，都在不断的发展。这是举世公认的也是大家有目共睹的，无论是从高等教育从过去的精英教育走向了大众教育，这个都跟我们国家的整个经济的发展，跟我们整个社会的发展是密不可分的。我觉得当我们国家发展到目前这个阶段，在基础教育方面应该讲相对还是比较薄弱的。国家也提出了很多措施来着力使我们的基础教育能够有一个比较好的一个发展。现在我们国家实施的是九年制义务教育，就是在小学和初中阶段国家实施义务教育，随着整个的发展，我就觉得，应该把义务教育的年限从9年扩展到12年，并且应该扩展到高中阶段。就是初中、小学、高中加起来一共12年。主要原因是这么几个方面。第一个当然是国家经济在不断的发展，要求我们的普遍的国民素质尤其是劳动力的素质应该有一个比较高的提高。才能够满足我们经济社会的发展，我认为这是第一个。第二从我的调查中间，我发现，现在我们目前整个社会确确实实有发展，但是我们各种不安定的因素还是比较多的。

　　现在我们犯罪率现在有呈低龄化的趋势，而且年龄越来越低龄化，而低龄化这个部分跟人的素质有密切的关系，我们不能说，读书读得少，就一定会受的影响比较大，但是这个确实是相关的一个方面。因此如果是九年制义务教育，从六岁开始上学，经过9年差不多15年到15岁，如果说毕业以后，不能够继续教育，同时现在工作的压力也比较大，不能马上进入社会，有很好的安排，那么他必然就流落到社会，无论在农村还是城市都是这样。在这个阶段，15岁这个年龄应该讲年轻人的世界观还没有完全形成，非常容易受外界的影响，稍微影响就容易受到各种各样的波动和冲击，应该如果说实行了12年义务教育，至少他可以在17、18岁完成整个中学阶段的学习，这个时候应该讲，人基本上它的世界观已经形成了，这个就对我们整个的社会稳定，经济的发展，人的整个的素质，劳动力也好，人才整个的素质提高确实有很大的好处。这是第二个方面。

　　第三个方面，我觉得从目前县市的情况来看，也是有可能的。我们可以先从局部做起。尤其是从经济可适应的方面做起，尤其是从9年扩展到12年完全是一件非常困难的事情。

　　主持人：而且现在我们的九年义务教育已经基本完成了，而且覆盖了大部分的城乡，刚刚温总理做的政府工作报告中也提到五年来我们的义务教育取得了很好的成果。可能下一步会把更多的教育纳入到义务教育的范围。刚才您说15岁，这是一个初中毕业生毕业的年纪，我们国家对于一个能够走上工作岗位的人的年龄的要求是18岁，是成人，也就是说，他毕业之后国家没有办法负责他义务教育的上学，同时又不允许他马上走上工作岗位，这一段时间是一个空档期。

　　主持人：关于义务教育的年限，有些代表提出来说应该把学前教育也纳入到义务教育的范围，这个虽然说和您的观点有些相似之处，但是它是从前面去增加，对于这样的一个提议，您有什么看法吗？

　　郝跃：我觉得如果说12年义务教育把它放到学前，我认为困难比较多，可能对城市来讲，稍微容易一点，但是对广大的农村，毕竟我们国内国家70%、80%以上的人口还是在农村，那么在农村这一块怎么从三岁到六岁来实行义务的幼儿园阶段的义务教育，我认为这个难度是非常大的。

　　因此我觉得，从现在讲，尤其是从未来的发展的角度来讲，刚才我们说的关于就业和继续上学的这么一个问题，从这个角度来讲，把它放到高中，我相信是比较容易实现的。而且可能现实上也可行一点。

　　主持人：我们如果把高中也纳入到义务教育的范围，它都面临着哪些困难呢？

　　郝跃：我认为现在主要还是资金问题，因为就算九年制义务教育，国家在基础教育也是投入了很大的力量来着力解决这个问题，主要还是在农村。包括采取了很多措施，中西部减免学费，甚至减免书本费，有些地方连学校的住宿费都减免，我觉得都是从经济方面我认为会是最大的一个问题。当然还有师资问题，毕竟大量的高中学生跟初中学生对师资的要求是不一样的，所以还有高中师资问题，所以这几年国家着力培养师范大学的学生，去年教育部系统的师范大学已经全部进行了学杂费和各方面的减免，我相信这些措施也会普及到各个省，省属的一些师范学校和师范学院，师范大学。将来师范这个问题解决了，就给我们高中的义务教育创造了很有利的条件。当然幼儿的义务教育同样也有师资问题。第三是硬件条件和环境，毕竟是它的设施和条件应该跟初中还是不大一样，但是这个我相信，只要有义务教育法做保障的话，我认为这方面还是能够解决的。所以我认为把经费、条件、环境和师资三个方面解决了我认为12年义务教育还是有可能的。

　　主持人：您刚刚也提到说师资，包括硬件建设方面是非常重要的一部分，那么现在我们也面临一个问题，就是现在各地发展的差异非常大。高中就存在一个很大的差异，如果他们实行义务教育之后，对于整个高中的层次的统一或者是发展有没有什么变化或意义呢？

　　郝跃：我觉得高中的发展，我们那么多年，实际上在高中阶段，还是基本上带着一种培养精英教育的这种思想。主要是面向考大学，实际上我们过去高中普及率比现在远远高得多，我的印象中间，我们在文革期间高中的普及率比现在还要高一些，后来我记得，我当时读一所中学，后来就把这个高中取消了，全部都是初中了。当时都有高中部，初中部，每个中学都有高中部、初中部，几乎高中、初中是在一块儿的。但是现在你看很多中学几乎是只有初中没有高中，只有非常条件好的学校才有初中部和高中部才是同时存在的。我认为这个也是一种说明我们很多指导思想，高中主要是为了大学来培养。但是我觉得如果是实行了12年义务教育，这种观念会改变的。那就是每个中学都可以有高中部和初中部。我想这个问题基本上还是能解决。

　　主持人：把高中也作为一个更大众化的一个教育领域。

　　郝跃：义务教育就必须要大众化了。