主持人：现在我们看到了了一番言论，这番表态是否意味着法国政府会效仿美国政府出台一些华尔街经济方面的政策？
樊纲：我相信现在欧洲主要的资本主义经济体都会参与救市的计划，而且你看他们的政府也都非常积极，各国政府、中央银行都采取了一系列的措施，在和美国共同联手，在防止这个问题弱化到大萧条，防止他们受到的冲击更大。
主持人：但是在美国政府提出七千亿救市方案之后，欧洲国家，特别是G8国家他们的态度发生了微妙的变化，此前的时候各国相对来说对这个问题比较冷淡，表示不会出台类似美国的计划，但是现在我们看到的情况似乎发生了一些变化，比如说萨克奇还是要积极地干预，但是德国的财政部长也说这个事情可能是美国要承担主要的责任。
樊纲：你仔细看他们刚才讲的是这样的态度，现在救市是需要救的，各国政府做的事情也还是很积极的，但是他们这些市场毕竟不像美国受到的灾害那么深，而且他们并不是源头，没有像次贷危机，像房地产泡沫这样的大事情，至少规模不像美国那么大。因此他们各国不需要像美国七千亿这样的大的援助计划，而且参加美国联手，防止金融泡沫破裂对全球的影响。
第二，从长远来讲这个制度必须改，放任的自由的资本主义市场经济，他们认为不可再持续下去了，不认真对风险进行监管不能再持续下去了。包括德国财长讲的全球金融格局发生变化，美国的霸主地位会发生变化，这一点我相信现在欧洲人正在思考，欧洲人也看到了这个机会，而且欧洲人现在确实有这个地位。问题在哪儿？我们千万不要忘记，这次之所以次贷危机这么严重，而且波及面这么广，对全球危害这么大，重要的一个原因是美国，是发世界货币的美国造成的危机。而且它之所以这么深，其中一个重要的原因也是因为美国是发国际货币的国家，这样就可以把风险扩散大全世界，他自己感觉不到，而且长期感觉不到。像美国的这些问题，像房地产泡沫这么大，财政赤字5%、贸易赤字7%，其他国家两三年早死了，而他可以持续二三十年不死，是因为有美元这个体系。因此世界这次危机之后世界经济格局可能发生重要的变化，使欧元在世界的地位在加强，而人们更多地要思考美元这个地位，美元为中心的世界货币体系要发生改变。我相信世界上的有识之士们在思考这个问题，而欧洲人之所以特别讲这个问题，是他们欧元处在比较好的位置上，因为欧元是一个有纪律的货币，而美元是可以无限发放的，欧元对财政赤字是有规定的，不许超过。欧洲银行的规定，它的行为准则是非常明确的，而美国没有，国际货币基金组织又不会美国发货币，所以这次造成了这么深的危机，而且波及面这么广。这就是前面所讲的这次问题比30年内大萧条还要大，波及面还要广，其中跟这个问题有直接原因。
主持人：实际上我们看到了最近的时间，在华尔街风暴之后，中国的很多领域不可避免地受到这场风暴的波及，广告之后我们继续请樊纲教授给我们讲一下中国的各个领域受到什么样的影响，如何来应对。
主持人：我们就国际金融问题和樊纲教授做一个探讨。刚才在采访吴晓灵女士的时候一再提到现在其实对中国银行业更多的是一个机遇，这个机遇具体说应该是什么？
樊纲：当然她可能有她指的意思，因为我们受到的直接影响不大，在以前历次的世界危机当中我们学到很多的经验和教训，特别是这次对明显，对衍生工具，对金融创新明显的意识，对风险的管理，而且随着他们的改进，我们可以从中学习很多东西，因为我们毕竟是后来者，我们金融还没有开放。第三，发达国家的金融在经历危机、经历动荡，这是你发展的好的时候。我个人不太同意现在有些人在想什么超底不超底，在国际市场上得有很多的经验，你自己很开放，你自己在世界市场上已经有了各方面的支持和教训，但是毕竟是我们发展的一个好机会。从中国经济的发展情况来讲，我们金融一直是一个短板，是发展不足的，而且是经济不足、创新不足。尽管这次遇到的问题，他们是创新太多了，受监管的太少了，对风险的估计不足了，但是有时候我们是属于谨慎有余、创新不足。怎么使我们的金融体系更加具有竞争性？更加开放？更加适应未来全球市场金融发展的格局和需要？我想我们的金融业应该抓住这次机会。
主持人：我们改革的任务仍然很重。
樊纲：对，我们加快改革的步伐。所以我个人在最近的一些会议上，当西方面临金融危机的时候，我个人反倒更希望大家关注中国金融改革的问题，我们一些路必须走，我们必须朝着市场化走下去，我们才能建立全球性的竞争力。
主持人：最后大家比较关心的是外商投资在华的情况，最近一些动向，我想刚才这位蔡先生也做了一些他的分析，我们很希望能够听到樊教授对这些问题的看法，比如说第一个问题，大家注意到雷曼在中国有很多投资项目，有这样几个数字。旗下有一个中国投资基金九千万美元，另外在天津有一个合资的项目是两亿美元，中铁二局的合作项目是一点五亿人民币，这些数字不小。这些投资在未来可能会发生哪几个方面的走向？
樊纲：这些投资，将来属于雷曼破产拍卖的时候是好资产，因为是中国业务。
主持人：还是拍卖出真金白银的。
樊纲：在中国的外资机构做的是中国业务，中国业务稳定发展，中国的市场是稳定的，没有出现像房地产大泡沫这些问题，这些资产本身是值钱的。这些资产本身是值钱的，往下家接的时候也会挣钱。所以我个人相信在华的机构都没有什么大问题。至于它的总部出了问题，它的大公司出了问题是另外一回事，雷曼公司在中国今后怎么处理，这已经是处理资产的问题了，作为一个机构在中国已经不存在了，已经不活动了，但是那些项目还在，这些资本是有价值的。所以要区分在中国分公司的业务和总部目前在金融危机中受到的波及，这两个事情要区分开来。
主持人：在投资市场上的力量也是此消彼涨的，像瑞银这样的公司自身没有太大问题，他们就表示还要积极在华投资，包括像雷曼这些可能要出售的资产，可能也会被新的买主看中。这样一来，会不会造成我们国内外商投资的格局变化？
樊纲：这个格局可能是谁做的业务更多一点，是随着全球金融格局的变化而发生的变化。但是从外商继续投资中国，只要我们中国经济继续增长，只要我们中国的市场继续稳定，这个大的格局不会改变。由于重新洗牌了，市场上的玩家发生一些变化，这些都是次要的问题。
主持人：只要总量不发生波动，对我们是没有伤害的。
樊纲：事实上今年以来，在次贷危机的影响下，到中国来直接投资和其他投资反而在增长，在这个意义上，我们说次贷危机对中国的影响也要有一个全面的比较复杂的观点，而不是一方面的。
主持人：刚才节目中也提到一点，五百强的投资也不会减少，因为中国制造业还是有一个巨大的需求。
樊纲：对，制造业油需求，五百强到中国来投资，也是为了在中国从事制造业，为世界提供产品，这个格局是取决于中国的发展。世界整个经济如果下滑的话，各方面需求有所下降，但只要中国自己经济还能稳定增长，我们仍然具有竞争力，包括我们的制造业，我们的竞争力越来越强的话，他为什么不到中国来投资，为什么不到中国来发展。
