主持人：如果我们来回顾一下两百多年的华尔街历史，我们会发现每一次华尔街的金融危机都伴随着严重的经济危机。这一次我们遇到这样的经济危机的时候，我想问一下樊教授，在您看来实体经济已经出现了影响，下一步朝哪个方向发展？
樊纲：在这儿首先讲一个事情，就是说金融市场离不开实体经济。这次的金融危机的根源，其中一个是因为房地产市场，这是实体经济，房地产市场出现了泡沫。但房地产市场出了泡沫又是因为金融衍生工具鼓起了这个泡沫。但毕竟是因为实体经济出了问题。现在之所以要防范金融危机的扩散，也是因为金融对实体经济有影响，可以是正的影响，也可以是副的影响。现在问题就是说如果金融链条断裂，人们的信用丧失，人们不再贷款，人们不能再融资，这个实体经济部分，我们的各种产业就没有润滑剂，自然实体经济就会遭到严重的打击。至于说到下一步朝哪个方向发展？我想是方方面面的，都会扩散出去。但首先还是消费。因为消费这件事情是和房地产、金融等等密切相关的，房地产好的时候大家觉得我有钱了，可以少储蓄，多消费。美国可以从房地产再融资当中，随着房地产价格的提升，再融资当中能提出现金消费，从95年到05十年当中，美国消费者从再融资当中提出了九万亿美元的现金，相当于每天10%的GDP的规模来消费，那对消费的刺激可想而知，也就是解释了为什么美国能有70%都是消费，除了企业储蓄一点居民部门都不储蓄了。因此消费进一步下跌，随着房地产市场的下跌进一步下跌，这样消费品生产部门会有很大的冲击。还有一条消息，美国对耐用品的订货比上个月大跌45%，市场的预期是跌16%，这是朝哪个方向走的，就是消费方向。
主持人：不管是服务类的产品，还是工业制造业的产品都会受到影响。
樊纲：都会受到影响，服务受到的影响是双重的，一方面本身需要的服务减少，另外是生产性的服务又下降，所以现在服务业解决不了，而金融的服务也下降了。有人说学美国人发展服务业，服务业是要发展，但是你超出了正常的比例，脱离了实体经济，脱离了制造业发展服务业，这次恰恰暴露了服务业太多，服务业也受到了影响。
主持人：哪些行业不会受到影响？
樊纲：从全球来看，如果这样规模的金融危机，它可能波及面是所有行业，投资类的行业，现在所有的投资部门在西方国家中都会发生萎缩，所以很难说哪个产业不受影响。对美国经济来讲，要看出口的部分在什么地方，因为这两年美元贬值，但出口行业比较强劲。它的出口，现在是制造业出口，包括电子、数码等等这一块的出口可能受到的影响会小一点，因为它的市场是全世界的，不仅仅在美国，特别是卖给亚洲人，卖给拉美人，卖给石油生产国，只要这些国家的经济体比较好，这些产业会好一点，其他行业都会受到影响。
主持人：刚才德国财长提出了这样的观点，经过了这次危机之后，美国的金融大权会丧失，而世界的格局会重新改写。在你看来世界格局的改变，是不是马上就会到来？
樊纲：正在进行，这次会加剧两件事情，一件事情就是前面所说的金融格局会变声变化，包括全球的货币体系，事实上会发生一定的变化。第二是世界实体经济的格局也会发生变化，当然这不是一天的，就像刚才哪个人所讲的不是一天就发生的事情，但正在发生。比如说我们现在对美国的出口，以前在我们的总出口当中都是占30%以上，这几年不断下滑，去年才16%，也许今年跌到12%，而欧洲已经替代了美国成为第一大贸易出口国，其他的一些地区贸易比重都在增加。不仅是我们的出口，他们这些国家在世界总的经济当中的需求所占的份额在提高，这也就意味着世界经济格局在发生变化。
主持人：在格局变化的过程中很多中国的观众会关心这样的问题，包括中国在内的新兴市场的崛起，是会面临更多的困难还是迎来更多的机会？
樊纲：应该说机会大于困难。因为新兴市场国家这几年吸取了，比如说拉美吸取了80%金融危机的教训，亚洲国家吸取了亚洲金融危机的教训，这几年都防范了金融风险，因此这些国家的经济情况基本不错。亚洲除了越南、印度出了点问题，大家普遍分析其他国家比较稳健，拉美国家比较稳健，在这种情况下，新兴市场国家随着这次金融危机的进展，经济会逐步加强。这不是一两天发生的变化，美国仍然是经济霸主的地位，尽管受到挑战，也是欧洲对他的挑战，还不是新兴市场国家对他的挑战。
主持人：新兴市场国家能不能崛起，还要看如何把握机会。
主持人：刚才这位赵教授认为从金融危机传导到实体经济需要三到六个月的时间，那就是说中国的进出口企业，如果从这样的角度，从这样一个观点来分析的话，可能在未来三到六个月会有一场暴风在中国登录，在您看来，我们需要在这段时间里做什么样的准备？
樊纲：首先是时间概念有两个实质，第一个实质是从金融危机到对美国的，或者是西方受金融危机影响比较大的经济体，对他们的实体部门产生的影响。
主持人：不应该从9月14号开始算起。
主持人：对他们产生影响之后，如何对我们的出口产生影响，所以有两个时间段。这块咱们要注意的就是说次贷危机不是刚刚发生，次贷危机爆发已经一年多了，只不过一拨一拨，到现在是新的一拨，问题更严重，但实际上问题已经存在了，美国房地产泡沫破裂，已经使美国经济受到影响，已经使我们在最近几个月取消订单。一拨一拨更加严重，这是我们需要高度关注的。而且要注意到什么问题呢？现在不能说谈金融风暴，把所有的问题都归到金融风暴，有些问题不是金融风暴造成的，比如过去我们采取宏观调控的政策，我们调整了我们的汇率制度，人民币升值，而且美元连续贬值的过程中对我们的出口产生的影响，比如说对美国出口的下降，这里面多种因素在起作用，而且这个因素不是说过去起作用现在不起作用，现在继续存在，我们兑美元升值了20%左右。说这个风波还是上一个问题，就是研究它对美国市场的需求，对欧洲，对日本这些主要经济体的需求产生什么样的影响。从基本的定义上来讲，毫无疑问，只要金融危机深刻到一定程度，一定会对实体经济，对消费需求，对投资需求产生影响，这个对我们就有一定的负面影响。这个现在能够看出来，而且我相信随着文化的升华，刚才说对耐用品的订单少了45%，这个对我们肯定有影响，至于多久开始登陆，没有这个研究，也许需要两三个月的时间。因为生产都是提前的。
主持人：其实我想正如教授提到的，中国从事生产加工的制造企业，在去年的时候就面临着困难，当时我们分析这个困难，用人民币升值，用各种成本提高来进行解释，现在累加上华尔街金融风暴造成的影响，我们制造企业会不会面临更大的困难？
樊纲：对，这就是我们现在防范金融风暴影响的一个重要原因，就是它是在整个世界经济格局变化的过程中，又使我们这样的新兴经济体面临新的困难。但是在一定意义上来说，也不要夸大困难，正像刚才那位赵教授所讲的，我们对其他地区的出口也在增长，说我们成本提高，我们这些年是对美国出口的成本提高，因为我们升值了，但是对其他国家的出口，美元对他们的贬值速度比我们的升值速度很快，结果我们对那些货币是贬值了。所以我们对欧洲的出口继续增长25%，这后面还有这个因素，而且不仅对欧元，对加元，对澳元，都是贬值的，最近刚刚升值一点。所以其他地区出口不一定下降，如果我们能够抓住这个机会，我们多元化我们的市场。
另外就是新兴经济体，这些发展中国家整个情况不错，石油生产国都不错，如果这些市场能够弥补不足的话，也不能夸大对我们这些制造业的影响。
主持人：所以我们现在要开拓市场。
樊纲：对，防范影响最重要的不是说坐在这里超越我们自己的发展阶段搞别的，搞别的仍然没有市场，而是怎么去放眼全球，关注其他市场。
