主持人：刚才我们听到了许小年教授认为在三季度不可能再保持六七年以来的两位数增长速度，不知道樊教授会不会看得乐观一点？

　　樊纲：这个不是乐观不乐观的问题，没有次贷危机我们中国搞了三四年的宏观调控也想把这个增长速度调到比较正常的水平上，正常水平是什么水平？就是九左右的可持续的增长率水平。

　　主持人：您看来，“9”比两位数更适合中国的发展？

　　樊纲：对，它更是一种可持续的符合中国各种经济结构、各种经济能力的增长速度。过去这些年我们是有增长过快这个问题的。

　　主持人：但是我们看到很多人喜欢两位数的增长，因为两位数增长大家的日子好过一点。

　　樊纲：不在于好过不好过，如果鼓出泡沫，那后面的日子就不好过了。就像美国的房地产一样，没有及时进行调控，现在出现了大问题，现在大家的日子难过了。防过热不是过热的时候日子不好过，过日的时候大家日子都好过，防过热是为了防后面的事情，不出现大的泡沫，后面就不会出现危机。那时候日子是好过了，但后面的日子不好过，很多企业倒闭破产。

　　主持人：9%这样的数字是怎么得出来的？经济学家不是一拍脑袋得出来的。

　　樊纲：这个是算的，有的9.5%，有的9.1%，有很多研究小组都在算，我们研究所算出来的也是9%左右的潜在增长速度，没有通货膨胀，也没有紧缩的增长速度。这个速度不是每天保持的，会有波动。比如过去从12%所有的增长速度要调下来，也许调的过程中是更深一点，但是不可避免的。这个调是为了防止，如果15%调到0%，那就是经济衰退了，那个就更惨痛了。

　　主持人：根据宏观调控，再加上华尔街风暴，我们会不会调到跌过7%？

　　樊纲：这个需要防范，波动当中有些矫枉过正的难点，但是从政策上防止调整过度，防止你该做反周期调整的时候就要在高涨的时候极早地采取反高涨的政策，而在下滑趋势一旦形成的时候，也要及时地采取防止下滑过度的政策，这个就是宏观政策上研究的很多的平衡问题，也是很复杂的，也是在一定意义上取决于对形势的判断，对周期的理解，对经济动态过程的理解，确实非常重要。

　　主持人：从10%以上的两位数增长，向9%，甚至到8%几的问题，像许教授提出会有一些企业出现问题，包括就业有压力，对这些问题怎么解决？

　　樊纲：大家得有一个心态，就是说什么是正常的。过去那种日子太好过了，利润过高，大家排着队买这个东西都买不着，排着队塞钱你都不愿意接受，那种状态不正常，我们回到正常的，市场本身很激烈，生意本身难做。当我们回到正常的时候，日子不如当初好过，我们首先得有这样的心态。在这样的大前提下，我们过去有一些虚的竞争力，也就是有过多的增长，包括就业也有过多的增长，这时候需要调整过程，像就业的速度要放慢。中国的情况，我相信从大的格局来讲，只要能够有9%左右的增长，我们的就业仍然可以增长，就不是失业的问题，而是增长速度过慢的问题，所以要保持增长稳定，才不会下滑得太多，就不会出现时业的问题，只是就业增长速度放缓一点，调到正常的时候再回到正常的速度。

　　主持人：非常感谢樊教授在演播室里做的精彩解读，也谢谢您再次来到演播室和我们讨论华尔街风暴问题。