主持人：观众朋友您好，欢迎收看中央电视台经济频道正在直播的特别节目《直击华尔街风暴》。今天已经是我们《直击华尔街风暴》的第八天，这几天我们每天都在关注一个重要事件，就是美国七千亿美元的救市计划。根据美联社今天的最新消息，美国国会领导人和布什政府已经就这个计划初步达成协议，今天我们就这个问题进行讨论。演播室请来的嘉宾是北京大学的教授王建国先生，王教授您好。

　　王建国：您好。

　　主持人：我们明天就要进入国庆七天长假，这七天里面，我们《直击华尔街风暴》的节目将会告一段落，大家都会放松一下，但是我想身处华尔街的人不会放松，而且各国的经济神经也会依然绷紧，能不能请王先生给分析一下，在未来七天长假里面，世界经济格局、金融格局、华尔街危机将会有什么样的走向？在七天之后，等我们回来上班的时候，我们会看到一个什么样的世界经济？

　　王建国：天有不测风云，人有旦夕祸福。谁又能预测到未来会发生什么呢？严格地说，预测是有条件的。我们说七天以后或者在七天中间，如果七千亿美元的救市起到了很好的效果，并且各国配合也不错，我们华尔街金融风暴真正实质上也不是很严重，或者说没有严重到不可救药的地步，七千亿美元很可能会在后边的七天内产生很好的效果，七天以后我们就会看到阳光灿烂的日子。如果美国目前的金融风暴非常严重，因为我们不可能完全看透内幕，我们只能说它非常严重，而七千亿美元对挽救金融风暴或者治理金融风暴，它是杯水车薪。还有一个条件是各个国家不配合，让美国单打独斗，那我们在七天以后会看到一个很惨的背景。这个背景从美国看，它是金融风暴的中心，这种金融风暴会波及到中国，也会波及到其他国家。所以在七天以后，也许看到股市各方面都会受到影响。但是我认为中国的影响不会像美国、西方那么严重，主要原因是西方国家的金融系统已经非常复杂，通过金融创新，金融衍生产品一环扣一环、一波接一波，所以风暴一来，深度和广度远比中国来得厉害，因为中国金融系统相当于现在西方的金融系统金融创新比较落后，衍生产品比较少，所以我们金融系统相对简单。就像我们喜欢拿现金去交易，这就比信用卡风险小得多。所以我认为即使是坏，对中国的影响也会比美国和其他国家来得小。如果是好，那我们的好处可能不会比他们的小。

　　主持人：所以在未来七天里还是存在很多变数。

　　王建国：对，任何结论都是有条件的。

　　主持人：对。所以我想在这七天里面，很多朋友还会继续关注华尔街金融危机的进展，我们希望在我们放假回来之后等待我们的会是一个晴朗的天气。我们先来关注华尔街事件的最新进展。

　　主持人：王教授，我刚才已经听到新闻里有这样一个说法，不知道您有没有注意到，他说在美国华尔街两百多年历史里面，有过十多次政府救市，但是这些救市都很难阻挡随后发生的衰退。我们都知道美联储主席伯南克他本身就是一个经济史专家，他应该非常清楚这一点。在你看来，由他和保尔森两个人制订的七千亿美元的救市计划，能不能够阻止可能会到来的衰退？

　　王建国：首先，即使在历史上他们的救市计划没有走出衰退，也不能证明救市计划没有效果。如果不用可能衰退更厉害，所以有效果是毫无疑问的。七千亿美元能不能最终阻止金融风暴转变为一场大危机，这就要看七千亿美元用在什么地方。如果七千亿美元的救市计划真的能够阻止这些商业银行的倒闭，我们知道美国金融风暴已经好几家大银行倒闭，如果我们能够阻止多米诺骨牌继续往下倒，那人们的信心就会回转。如果七千亿美元不能阻止大型的商业银行或者金融机构的倒闭或者相应机构的倒闭，那说明七千亿美元还不够。

　　主持人：用在什么地方才能阻止多米诺骨牌继续倒下去？

　　王建国：比如一些大型银行，比如雷曼兄弟银行，我们应不应该把钱放进去救它呢？还是可以救的，但是没救。现在有了七千亿美元，原来没救是因为没钱，现在有钱就可以救了。现在再碰到一个雷曼兄弟银行我就可以救了，这样商业银行就不会倒掉。最近还有银行倒闭，如果有七千亿美元我就可以救起来，所以这样的话，我们可以阻止继续倒闭。继续倒闭最可怕的就是对人们信心的打击，它会改变人们对未来的预期，打击人们投资的信心和消费信心，信心一丧失，未来就完蛋了。

　　主持人：七千亿美元不能去填窟窿，而应该起到一个杠杆的作用，它可能撬动的是一个更大规模的经济复苏。

　　王建国：经济最大的问题就在于信心。如果我们对未来有好的期待、有好的信心，大家都有信心，这个事情就好办了。比如，上海很好，当时开发上海，那上海就真的会好。为什么？因为上海好，钱往那里流，大家都认为上海好，人才往那里流。我们认为上海好，经济政治往那边倾斜，所以那个地方真的好了。

　　主持人：但是现在也有一种担心，随着七千亿美元马上要通过了，反而批评的声音也越来越大，他们担心七千亿美元可能会暂时解决美国目前的问题，但是也有可能会给全球带来新一轮的金融危机，您怎么看？

　　王建国：我的看法，他们争论有两个层面。第一个是政治层面，就是利益，就是抢的问题，七千亿美元毫无疑问是纳税人的钱，这就是明抢或者暗抢，抢谁的，是这样一个争论。七千亿美元如果通过的话，对于涉及金融危机、金融风暴中间受损比较大的群体或者阶层他们会受益，另外一方面人就会受损。这等于抢一部分人的钱为另一部分人解困，这当然就会有争论。如果我们不用这个计划，那些现在看来不是危机的人，后边金融风暴继续发展为大危机，那损失可能比现在还大。就像汶川地震一样，我们要不要去救它？如果不救，我们自己来了地震怎么办呢？这是一样的道理。所以我认为第一是政治层面上的争论。第二个层面就是经济上的，针对七千亿美元救市计划当然会造成负面影响，比如增加流动性，可能造成新一轮通货膨胀，相应影响到世界的通货膨胀。这都有可能。

　　主持人：的确这是大家现在普遍关心的。

　　王建国：这是有条件的。如果我们经济情况不是在危机中间，是一个正常的经济情况，你增加七千亿美元，这个结论是毫无疑问的，逻辑就是成立的。但是我们现在处在危机的情况下，如果我们不救是一个什么情况？如果不救会更坏，我们当然还是要救。