主持人:两害相较取其轻。谢谢王教授的分析,我们广告之后继续来听王教授就华尔街金融危机提出他的看法。
主持人:王教授,我想从这组新闻里我们能够看得出来,由投行刮起的华尔街风暴已经是不可阻挡地在向其他的商业银行,包括各国的实体经济蔓延,您会怎么评估蔓延的速度?
王建国:金融风暴向实体蔓延可以从两个方面来看。第一,从银行角度去看,银行一方面是吸收存款,另外一个方面是贷款。金融风暴很可能使贷款收不回来,那存款这边就会出问题,就会倒闭。当倒闭的时候,对于投资者,在银行的存款者除了个人还有企业,他们存款化为泡影,或者投资受到损失,企业的生产就会受到损失。如果银行把这些钱投到别的项目上的投资没有回报,崩溃掉了,这就会变成坏账。这对于企业毫无疑问,这是直接的影响。没有了资金,生产就会停顿或者减少。这对银行、企业的影响都是直接的。从企业角度看,我们知道企业要正常生产可以融资,金融风暴毫无疑问会影响到企业融资,如果减少融资渠道,融不到资,那企业怎么发展呢?金融风暴对整个产业市场的影响是非常严重的,是普及性的,不是只对哪一个产业,对所有产业都会产生影响。
主持人:这是从资金的链条上分析对于世界经济的影响,其实从需求角度上也可以看出对各国经济的影响。
王建国:从需求角度看,那就是我们刚才讲的,有很多消费者,消费者市场有消费者的存款,金融风暴以后一些商业银行有一些倒闭,使得他们的存款、已有的财富受影响。另外一个方面,这造成了经济危机,或者造成对生产的直接影响,有一些企业不能开工,失业就会增加,那么收入会减少。一个方面已有财富减少,另一方面收入减少,两头出问题,这就会影响消费。当消费减低的时候,那经济就会继续衰退。这样一个蔓延非常严重的话,那肯定会继续衰退。还有资本产品的需求,如果企业投资没有回报,或者投资坏账,那么他们对资本产品的需求也会减少,这会影响到那些生产资本产品的行业。
主持人:从9月14号到现在已经过去整整两个星期,这两个星期里面,我们大家更多是在关注欧美市场,包括日本市场发生的一些变化。昨天我看了一条新闻,是拉美国家,包括其他一些新兴市场国家,他们还是出来表示,说华尔街金融危机不会太多影响到他们国家的经济。但今天我们看到一条新闻,罗马尼亚央行宣布进入紧急状态,是否表明这场由华尔街刮起的金融风暴最终不可避免会传导到新兴市场国家?
王建国:毫无疑问会影响,这有几个条件。第一,新兴国家经济和美国、西方市场经济联系的深度和广度。第二,涉及到政府的实力,他在危机当中所起的作用,包括财富、储备等等。还有一个政治的稳定,这些条件会直接影响到老百姓对政府的信心或对金融机构的信心,一旦人们产生恐惧感。金融风暴宁可信其有、不可信其无,银行可能实力很强,但大家都这样说,那我宁愿把它取出来。所以挤兑是有可能的。为什么?我取回来,你没有产生影响,那我也不怕,钱在我手里。一旦产生恐慌,就会波及到新兴的经济发展的国家。我的看法就是像罗马尼亚这样的国家,有几个原因,第一,可能跟西方的联系非常密切,或者某一些方面非常密切,所以这些金融风暴最终会直接影响到经济。第二,政府经济实力有限,干预能力有限,比如储备有限。再一个政治不稳定,这样老百姓产生了恐慌心理,没有信心。
主持人:我知道王教授今天在访问当中提到最多的一个词其实就是信心。我们注意到昨天温家宝总理在达沃斯论坛特别致辞里,也是在强调,信心在这个时候比黄金都要贵重。非常感谢王教授来到我们演播室和我们一起讨论华尔街金融危机的最新动向。非常感谢来到演播室。在广告之后,我们去天津达沃斯论坛看一下最新消息。
马云:我自己觉得华尔街出问题是违背了他们自己制订的经济规律。本来金融是用来帮助经济发展,现在为止所有的经济、所有的一切都是围绕金融在转,而且这几年是愈演愈烈、愈演愈烈,我认为今天不会问题明天也要出问题。
马云:我这两年一直在讲一个话,真正的企业家不会被资本所控制,被资本所控制的企业家不是好的企业家,你必须明白这一点,资本是用来帮你的,是一种资源,把你的企业做得更好的主要目的是帮助客户创造价值,真正的回到客户第一、员工第二、股东第三。
马云:所有经济往上走的时候,我们保持冷静,所有经济迅速往下滑的时候也要保持冷静,机会永远在两头之间。所以我非常认同温总理讲的关于信心的问题,今天企业家的信心,老百姓的信心,全社会都应该有信心,因为从长远来讲世界经济和中国经济都不会有问题。短期以内谁恐慌谁死,谁把握机会谁赢。
冯东明:以前纯利达到十几,现在纯利有三到五就不错了。再加上因为这样的情况,我们就不断升级,本来我们家具制造出口做中级就可以了,量大、规模也好,但是我们现在往中高档走,这块还有问题就往高走。但走到金字塔那一点,你的量又受到限制,规模又有问题了。所以说我们幸亏在几年前,我们应该是在上市的时候,我们就在中国建立了我们的内销系统,我们美克美家自己在中国的零售系统,再加上出口一部分,再有一部分供应我们中国的零售系统,来把这个风险分散。
冯东明:肯定是房地产下滑会对家具这一块有影响,但是比方说,我们给一个家庭提供的是居室文化的产品,不仅仅是家居,你不搬家也照样可以卖东西,可以卖装饰品、地毯、灯饰,甚至一个脚踏。中秋节、黄金周,十月的黄金周到十二月的元旦,这都是耐用品,尤其是像家具这些,都是一个旺季。所以说,拿我们美克美家讲,我们在下半年搞不好比上半年还要好。
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